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跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第八章 11月22日

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老猫 发表于 2013-11-23 17:56:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
     昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。3 @/ b, b7 U! a3 `6 Y3 g5 t5 A
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贾陆英:9 ?% J& g5 z+ r! w* k* G, j

) u+ b0 R% [& F3 S咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。! |8 O; U' h# w& f+ ^
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1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”
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& D& e1 U6 H: ~' r固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。
8 p: |$ K3 l1 H1 n# s4 N' v, Y  O
孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"  1 w/ Y. U( [+ F. n

& Y% e. S0 `, D" t% a0 G8 h问:本章对君子提出了哪些要求?  H4 |" @, b" s7 B5 [( Y
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答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。3 \# a! E8 ]) N- O/ D% H, _; W
君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。9 B, S, [) D3 g6 S
& w1 ]7 f4 s. k+ K+ ?2 n! }: L/ k8 P
问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?" q" p6 k% E  |. J

% z) {' P! G* c, [: F3 m答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。
1 q- B" D" ]8 b
) Z* ], n; n' j, \* E- Y. [. h问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?
& d7 K) s* h% }( ]1 j5 N5 p& Z/ `) Z6 c$ r
答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。3 f& E! S, T6 ~

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; V: Z* M  b5 R4 ]# K6 y9 x夕惕若:
+ X0 c! M2 ?: K
+ @# b! d7 _8 O- ^4 r说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生
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9 t4 T* c  ?4 \1 ?贾陆英:
# S  I  p& |$ B+ o7 H8 I1 z
8 W$ ]  h$ @: O9 {6 ~7 X9 i2 w9 D谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。
; V. E" x& x0 S) v, P5 V% Q. m  A
  X  _. _( |" U, s* Z2 ]业精于勤:
3 `5 A5 g4 ?3 X  V9 k$ V4 c7 U: P
夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!
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夕惕若:' l1 S1 ~# X. b3 I% y- f$ Y
4 [( `& f# T2 I
说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊
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贾陆英:
2 c: j  w0 W& [) w$ O9 J8 u9 d! K: `- L' `
我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。
. ~/ E" V! v* H那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?
6 k8 \+ g: `( N% \+ R1 {
) z/ P1 |. z7 v! z/ `3 _, X* a) c夕惕若:
' E: v& n+ a9 a& I( \! a" p
# `+ B4 b& V2 P& C# K首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了
3 W/ U7 L) T8 N. y7 p9 n交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己
9 R1 [+ @5 G# ]- c4 H! M, y1 Z1 w! q7 _' o# f  X! N" c
无心随风:" ^" z% B" c( K1 ]6 T0 X+ c6 {

  _  N1 G: u6 Z% P/ V1 a关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人
) \; V1 O  d) h( j9 ]% g* K( |- ^0 i9 A* S) _! I
贾陆英:
; _; v2 J! W0 U5 a3 _' t
. a$ N+ o% Y( x# ^  L2 `我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。. f* K5 j; U( G& ^7 `

$ k5 V% @( c* c2 b3 ^红豆不惑:# e# ?$ S4 U) Z) b$ z8 R

) u( Q( ^0 A7 q$ z* V同意“择友如择师”* Z' d8 B0 Z2 ^' {- R- L) E
' ]& z' @  j. A" }
夕惕若:
" ^4 c( y& s( z5 D  C2 u$ E6 k( S0 T9 P2 H6 V
如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋  N) D6 x, T& {' J$ w4 W
9 G: b5 v9 M. Z5 S  `8 T+ z
贾陆英:
) D( h' r3 d: s0 i" X4 o
/ R$ N$ o+ b% J( o6 @' u此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。
' e7 ?  S2 }4 d  X
  s  E! B6 B( @' [: C2 n+ ^夕惕若
* P- ^' @/ `1 V! Y" |; B6 p5 R3 B4 ^5 X
如此看来,我前番的解释不太合理
* D$ t/ j" F, Q, s6 I  j6 h" w0 I) P
4 I) |7 M5 B" @贾陆英:
( m9 P! C  h3 ?5 ]0 Q% `3 J
1 ^/ c9 p1 w+ n8 p和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。
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潜龙:
7 r( y# k* J/ |1 s! d1 A$ ~  ~6 v. Z( ?/ b! x" n7 t% r  Z2 c
孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读
+ _2 l- r, e) ]* }9 k' _# Y" t, v6 e! b, W/ X' G; j
业精于勤6 W1 z& q! C1 X0 w7 ?0 Y
2 k2 i% a6 i& p
无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”2 K  \9 q( [( Y. d7 \. d( s0 L
) L6 Z: F) G+ M$ ?
潜龙
7 w+ Q5 I2 g2 D3 `' x3 X3 W: Q5 e
仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。3 i% n5 ^5 Y/ A! S
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夕惕若
+ q5 u( q0 h8 `% o* d3 G! {- }3 q8 {2 t; c$ O, \+ V  }
我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的
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潜龙:& u- _$ o0 ]. _9 U$ J
8 p8 G& H- e% H8 g
好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)
7 B/ a# v: u, w% G+ F& \  L$ B9 W0 q0 O; {
贾陆英:
& N4 q- K% B# C. V: R$ F! L3 B; g, ~" p# j% `
孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。1 D! U3 M. o# L' A: R9 T" ]
此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。& a  K7 t4 i! Q% u# O
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精彩评论2

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朱老师 发表于 2013-11-25 19:52:40 | 显示全部楼层

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公文写作百法例讲
     纵观《论语》,有很多篇幅都是在讲如何为君子,如何处事,如何交朋友,其实把它放到现在,也很实用,一点不过时。记得曾经看过的一部韩国电视剧——《明成皇后》里有这样一个片断,明成皇后教导皇子道:“……孔子说,过分和不足是一样的道理。”这句话正是延用了《论语》里“过犹不及”的中庸思想。当时看了之后,颇有感触,认为在朝鲜皇室中,也奉行这样的处事原则,可见《论语》当时的影响力。现如今,这种中庸的思想观念常常遭到批判,而这种批判的声音也从未因时代的变迁而消停过。我今天把它写出来,并非是想在此问题上纠缠不清,仅仅是想从为人处事的方面来说明,中庸思想对我们生活上的一些帮助。通常,在社会上,朋友之间相处,原来关系亲密,却因彼此熟悉,要求过多,反而生出嫌隙;同事之间相处,原本就关系冷淡,却因彼此陌生,处处设防,反而无事生非;夫妻之间相处,起初缠绵悱恻,却因彼此猜疑,加大压力,反而分崩离析……这些“过分”、“不足”的处事方法,都会影响、破坏我们美好和谐的生活,甚至造成无法避免的人生悲剧。相反,如果明白“君子之交淡如水”的道理,不过分苛求他人,严于律己,那么相信朋友也会以同样的立场理解和包容你;如果明白“君子和而不同,小人同而不和”的道理,不过分斤斤计较,本着对事不对人的处事原则,那么时间久了,同事也自然会以同样的方式接受和尊重你;夫妻之间更是如此,明白“相儒以沫,相敬如宾”的道理,在爱的名义下,互相保留一份自我的空间,给对方感觉到自由,才会百年好合。由此可见,正确处理平衡“过分和不足”的关系,适度把握分寸,相信任何复杂的人际关系,都会迎刃而解。
 
︶ㄣ雪域鈊 发表于 2013-11-25 20:14:19 | 显示全部楼层

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{:soso_e100:}学习学习再学习,提高学识和能力!
 
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